AUTRONIC в России

AUTRONIC в России (http://www.russiandrag.ru/forum/index.php)
-   ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА (http://www.russiandrag.ru/forum/forumdisplay.php?f=13)
-   -   Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2 (http://www.russiandrag.ru/forum/showthread.php?t=810)

sss7556 21.10.2009 22:22

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
пожалуйста иллюстрация мною сказанного:
ауди 5 цил 2.2 литра турбо гт4088р, до 1.3 бара наддув, позже до 1.7 бара, потом выложу как уменьшается детонационный шум
впыск вода (дист) и этанол 50%/50%

1. без впрыска

http://photofile.ru/photo/sss7556/12.../132272909.jpg

пояснения
AF set point -целевая смесь
AF ratio -то что померили
видно почти полное совпадени, 2 и 3 передача тут

подтверждение, что это тот лог, см коммент ( мало ли :))

http://photofile.ru/photo/sss7556/12.../132272916.jpg

2. с впрыском

http://photofile.ru/photo/sss7556/12.../132272904.jpg


видно изменение смеси

подтверждение

http://photofile.ru/photo/sss7556/12.../132272919.jpg

вот, судите сами :)

SilektrS 21.10.2009 22:25

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
Вам в школе не показывали на химии опыт, когда в результате процесса гидролиза Высвобождали водород и заполняли им емкость в пропорции 2:1. Т.е. на две порции водорода добавляли одну порцию чистого кислорода. Все это находилось в пластиковой перевернутой банке. Потом эту банку подносили к горелки и происходил не хилый врыв. Я думаю, что смесь беднится, поскольку высвободившийся водород окисляет топливо.

№1 21.10.2009 22:30

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
Цитата:

Сообщение от SilektrS (Сообщение 7717)
Вам в школе не показывали на химии опыт, когда в результате процесса гидролиза Высвобождали водород и заполняли им емкость в пропорции 2:1. Т.е. на две порции водорода добавляли одну порцию чистого кислорода. Все это находилось в пластиковой перевернутой банке. Потом эту банку подносили к горелки и происходил не хилый врыв. Я думаю, что смесь беднится, поскольку высвободившийся водород окисляет топливо.

все верно, прочитай мой пост, водороду проще сгореть, чем бензину.

так, что эта версия с точки зрения химии не проходит

№1 21.10.2009 22:53

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
Цитата:

Сообщение от sss7556 (Сообщение 7716)
пожалуйста иллюстрация мною сказанного:
ауди 5 цил 2.2 литра турбо гт4088р, до 1.3 бара наддув, позже до 1.7 бара, потом выложу как уменьшается детонационный шум
впыск вода (дист) и этанол 50%/50%


вот, судите сами :)

Все здорово!
Саша выведи пожалуйста карту(график) где будет буст, температура воздуха, потом чардж и а/р

SilektrS 21.10.2009 23:16

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
Цитата:

вода не является дополнительным окислителем, и все продукты гидролиза, все равно превращаются на выходе в воду.
то есть законы физики никто не отменял...весь высвобожденный кислород тратится на окисление всего высвобожденного водорода;).
Продукты гидролиза не могут превратиться на выходе в воду. Тут получаются две свободные молекулы водорода и одна кислорода, которые в лучшем случае могут сдетанировать, если предположить, что после разряда свечи произойдет этот процесс. Хотя при впрыске воды в такте впуска она охлаждает камеру сгорания и скорее всего превращается в пар, поэтому тут всетаки врядли может быть гидролиз. Смесь богатится за счет впрыска спирта. Попробуйте замерять просто с водой без спирта.

sss7556 21.10.2009 23:28

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
Цитата:

Сообщение от SilektrS (Сообщение 7721)
Продукты гидролиза не могут превратиться на выходе в воду. Тут получаются две свободные молекулы водорода и одна кислорода, которые в лучшем случае могут сдетанировать, если предположить, что после разряда свечи произойдет этот процесс. Хотя при впрыске воды в такте впуска она охлаждает камеру сгорания и скорее всего превращается в пар, поэтому тут всетаки врядли может быть гидролиз. Смесь богатится за счет впрыска спирта. Попробуйте замерять просто с водой без спирта.

==
пока видно, что беднится :)

№1 22.10.2009 08:03

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
Цитата:

Сообщение от SilektrS (Сообщение 7721)
Продукты гидролиза не могут превратиться на выходе в воду. Тут получаются две свободные молекулы водорода и одна кислорода, которые в лучшем случае могут сдетанировать, если предположить, что после разряда свечи произойдет этот процесс. Хотя при впрыске воды в такте впуска она охлаждает камеру сгорания и скорее всего превращается в пар, поэтому тут всетаки врядли может быть гидролиз. Смесь богатится за счет впрыска спирта. Попробуйте замерять просто с водой без спирта.

Про гидролиз верно! Не те температуры...

Саша, выведи пожалуйста графики, того, что я просил.

? я объясню причину.

Sash 22.10.2009 08:22

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
Если беднит значит больше кислорода на выходе. Это означает что всё то топливо что мы отгрузили форсунками сгорело. а не вылетело в трубу. Правильный АФР и стехиометрия для спирта немного другая нежеле чем для бенза. ? насколько помню в районе 5-6 соотвествено и поэтому нужно форсунок больше в 2 раза если ездить на спирте и тд...

sss7556 22.10.2009 12:14

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
Цитата:

Сообщение от №1 (Сообщение 7720)
Все здорово!
Саша выведи пожалуйста карту(график) где будет буст, температура воздуха, потом чардж и а/р

1. без впрыска

http://photofile.ru/photo/sss7556/12.../132284612.jpg

2. с впрыском

http://photofile.ru/photo/sss7556/12.../132284485.jpg

добавил графики входящей температуры воздуха и температуры воздушного заряда (она зависит от темп ож, вп темп воздуха и от лоад)

sss7556 22.10.2009 12:41

Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2
 
вот лог
дули больше, лили намного больше, тут богатит и похоже,что процесс горения замедляется, уровень детонации снижен с 80% до 20-25%!!!,
но все равно эффект не быстрый, мне кажется все стало безопасно, но как то вяло...хотя потом мы увеличили еще и УОЗ на нагрузке в том месте где без впрыска был уровень детонационного шума 80%

http://photofile.ru/photo/sss7556/12.../132285357.jpg

т.е можно сказать, в разумных кол-вах впрыск будет беднить?
в больших богатить?
что лучше??? :confused:
там тупо, но тупо и безопасно и можно дуть и дуть,
в другом случае, опаснее, агрессивнее...


Часовой пояс GMT +4, время: 06:20.

vBulletin® Version 3.8.1.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Технический форум AUTRONIC