AUTRONIC в России
Member Login:
Forum Регистрация Справка Пользователи Календарь Новые сообщения
 

Вернуться   AUTRONIC в России > AUTRONIC в России > ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА

ТЕХНИЧЕСКАЯ ПОДДЕРЖКА Основной раздел, где решаются проблемы связанные с установкой, настройкой и эксплуатацией.

Результаты опроса: Какие ваши версиии????????Почему происходит беднение???
Я не знаю 0 0%
?з за гидролиза воды 1 25.00%
из за того, что спирт имеет меньшую энергетическую емкость, чем бензин 0 0%
прочее, и указать причину 3 75.00%
Голосовавшие: 4. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #21  
Непрочитано 21.10.2009, 22:22
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

пожалуйста иллюстрация мною сказанного:
ауди 5 цил 2.2 литра турбо гт4088р, до 1.3 бара наддув, позже до 1.7 бара, потом выложу как уменьшается детонационный шум
впыск вода (дист) и этанол 50%/50%

1. без впрыска



пояснения
AF set point -целевая смесь
AF ratio -то что померили
видно почти полное совпадени, 2 и 3 передача тут

подтверждение, что это тот лог, см коммент ( мало ли )



2. с впрыском




видно изменение смеси

подтверждение



вот, судите сами
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
  #22  
Непрочитано 21.10.2009, 22:25
Аватар для SilektrS
SilektrS SilektrS вне форума
Модератор
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 965
Вес репутации: 10
SilektrS ????? ?? ????????
Отправить сообщение для SilektrS с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

Вам в школе не показывали на химии опыт, когда в результате процесса гидролиза Высвобождали водород и заполняли им емкость в пропорции 2:1. Т.е. на две порции водорода добавляли одну порцию чистого кислорода. Все это находилось в пластиковой перевернутой банке. Потом эту банку подносили к горелки и происходил не хилый врыв. Я думаю, что смесь беднится, поскольку высвободившийся водород окисляет топливо.
__________________
MarkII 90 TourerV "Последний из Могикан"
MarkII 81 2jz-gte PsiXo
Supra 70 1g-gte GT
Autronic Team
SelfMade Works
Ответить с цитированием
  #23  
Непрочитано 21.10.2009, 22:30
Аватар для №1
№1 №1 вне форума
Администрато
 
Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 409
Вес репутации: 10
№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????
Отправить сообщение для №1 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

Цитата:
Сообщение от SilektrS Посмотреть сообщение
Вам в школе не показывали на химии опыт, когда в результате процесса гидролиза Высвобождали водород и заполняли им емкость в пропорции 2:1. Т.е. на две порции водорода добавляли одну порцию чистого кислорода. Все это находилось в пластиковой перевернутой банке. Потом эту банку подносили к горелки и происходил не хилый врыв. Я думаю, что смесь беднится, поскольку высвободившийся водород окисляет топливо.
все верно, прочитай мой пост, водороду проще сгореть, чем бензину.

так, что эта версия с точки зрения химии не проходит
__________________
AUTRONIC (ЕКУ, системы зажигания для побед, установка, настройка, тех.поддержка)
REDLINE (моторные и трансм-е масла для спортивных авто)
VP racing (американское гоночное топливо 110,116,120+)
Установка систем впрыска Закиси Азота
и прочий тунинх
AUTRONIC TEAM
Ответить с цитированием
  #24  
Непрочитано 21.10.2009, 22:53
Аватар для №1
№1 №1 вне форума
Администрато
 
Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 409
Вес репутации: 10
№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????
Отправить сообщение для №1 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

Цитата:
Сообщение от sss7556 Посмотреть сообщение
пожалуйста иллюстрация мною сказанного:
ауди 5 цил 2.2 литра турбо гт4088р, до 1.3 бара наддув, позже до 1.7 бара, потом выложу как уменьшается детонационный шум
впыск вода (дист) и этанол 50%/50%


вот, судите сами
Все здорово!
Саша выведи пожалуйста карту(график) где будет буст, температура воздуха, потом чардж и а/р
__________________
AUTRONIC (ЕКУ, системы зажигания для побед, установка, настройка, тех.поддержка)
REDLINE (моторные и трансм-е масла для спортивных авто)
VP racing (американское гоночное топливо 110,116,120+)
Установка систем впрыска Закиси Азота
и прочий тунинх
AUTRONIC TEAM
Ответить с цитированием
  #25  
Непрочитано 21.10.2009, 23:16
Аватар для SilektrS
SilektrS SilektrS вне форума
Модератор
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Москва
Возраст: 38
Сообщений: 965
Вес репутации: 10
SilektrS ????? ?? ????????
Отправить сообщение для SilektrS с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

Цитата:
вода не является дополнительным окислителем, и все продукты гидролиза, все равно превращаются на выходе в воду.
то есть законы физики никто не отменял...весь высвобожденный кислород тратится на окисление всего высвобожденного водорода.
Продукты гидролиза не могут превратиться на выходе в воду. Тут получаются две свободные молекулы водорода и одна кислорода, которые в лучшем случае могут сдетанировать, если предположить, что после разряда свечи произойдет этот процесс. Хотя при впрыске воды в такте впуска она охлаждает камеру сгорания и скорее всего превращается в пар, поэтому тут всетаки врядли может быть гидролиз. Смесь богатится за счет впрыска спирта. Попробуйте замерять просто с водой без спирта.
__________________
MarkII 90 TourerV "Последний из Могикан"
MarkII 81 2jz-gte PsiXo
Supra 70 1g-gte GT
Autronic Team
SelfMade Works
Ответить с цитированием
  #26  
Непрочитано 21.10.2009, 23:28
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

Цитата:
Сообщение от SilektrS Посмотреть сообщение
Продукты гидролиза не могут превратиться на выходе в воду. Тут получаются две свободные молекулы водорода и одна кислорода, которые в лучшем случае могут сдетанировать, если предположить, что после разряда свечи произойдет этот процесс. Хотя при впрыске воды в такте впуска она охлаждает камеру сгорания и скорее всего превращается в пар, поэтому тут всетаки врядли может быть гидролиз. Смесь богатится за счет впрыска спирта. Попробуйте замерять просто с водой без спирта.
==
пока видно, что беднится
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
  #27  
Непрочитано 22.10.2009, 08:03
Аватар для №1
№1 №1 вне форума
Администрато
 
Регистрация: 26.05.2006
Адрес: Самара
Возраст: 47
Сообщений: 409
Вес репутации: 10
№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????№1 . ????? ????????? ?????? ?????????
Отправить сообщение для №1 с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

Цитата:
Сообщение от SilektrS Посмотреть сообщение
Продукты гидролиза не могут превратиться на выходе в воду. Тут получаются две свободные молекулы водорода и одна кислорода, которые в лучшем случае могут сдетанировать, если предположить, что после разряда свечи произойдет этот процесс. Хотя при впрыске воды в такте впуска она охлаждает камеру сгорания и скорее всего превращается в пар, поэтому тут всетаки врядли может быть гидролиз. Смесь богатится за счет впрыска спирта. Попробуйте замерять просто с водой без спирта.
Про гидролиз верно! Не те температуры...

Саша, выведи пожалуйста графики, того, что я просил.

? я объясню причину.
__________________
AUTRONIC (ЕКУ, системы зажигания для побед, установка, настройка, тех.поддержка)
REDLINE (моторные и трансм-е масла для спортивных авто)
VP racing (американское гоночное топливо 110,116,120+)
Установка систем впрыска Закиси Азота
и прочий тунинх
AUTRONIC TEAM
Ответить с цитированием
  #28  
Непрочитано 22.10.2009, 08:22
Sash Sash вне форума
Заблокирован
 
Регистрация: 22.10.2009
Адрес: Tomsk
Сообщений: 1
Вес репутации: 0
Sash ????? ?? ????????
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

Если беднит значит больше кислорода на выходе. Это означает что всё то топливо что мы отгрузили форсунками сгорело. а не вылетело в трубу. Правильный АФР и стехиометрия для спирта немного другая нежеле чем для бенза. ? насколько помню в районе 5-6 соотвествено и поэтому нужно форсунок больше в 2 раза если ездить на спирте и тд...
Ответить с цитированием
  #29  
Непрочитано 22.10.2009, 12:14
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

Цитата:
Сообщение от №1 Посмотреть сообщение
Все здорово!
Саша выведи пожалуйста карту(график) где будет буст, температура воздуха, потом чардж и а/р
1. без впрыска



2. с впрыском



добавил графики входящей температуры воздуха и температуры воздушного заряда (она зависит от темп ож, вп темп воздуха и от лоад)
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
  #30  
Непрочитано 22.10.2009, 12:41
Аватар для sss7556
sss7556 sss7556 вне форума
Администратор
 
Регистрация: 17.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 4 963
Вес репутации: 10
sss7556 ????? ?? ????????
Отправить сообщение для sss7556 с помощью ICQ Отправить сообщение для sss7556 с помощью AIM Отправить сообщение для sss7556 с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Устанавливаем впрыск воды аквамист на AUDI S2

вот лог
дули больше, лили намного больше, тут богатит и похоже,что процесс горения замедляется, уровень детонации снижен с 80% до 20-25%!!!,
но все равно эффект не быстрый, мне кажется все стало безопасно, но как то вяло...хотя потом мы увеличили еще и УОЗ на нагрузке в том месте где без впрыска был уровень детонационного шума 80%



т.е можно сказать, в разумных кол-вах впрыск будет беднить?
в больших богатить?
что лучше???
там тупо, но тупо и безопасно и можно дуть и дуть,
в другом случае, опаснее, агрессивнее...
__________________


https://vk.com/club60924945


АУТРОНИКИ - всех стран соединяйтесь
Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:43.


vBulletin® Version 3.8.1.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Перевод: zCarot
Технический форум AUTRONIC